Эмоции (базовый набор Экмана:гнев, страх, печаль, удивление, радость, отвращение, презрение) легко привязывается к приближению\избеганию результатов на фоне субъективного ощущения контроля над ситуацией (есть\нет контроля). Таким образом достижение результатов, т.е. результаты лежат во главе угла. Но цель = модель будущего результата, откуда берется, науке не известно. Подцели понятно, а цели нет. Я так понимаю, что вы предложили, что в основе появления цели лежит саморефлексия собственной смерти. Возможно. Но можете привести хоть какой-то примитивный пример? В логике науки, теория рабочая, пока нет опровержения. Прежде чем искать опровержения, надо бы хотя бы убедиться, что множество существования не пусто. Т.е. хотя бы один пример в подтверждение.
1) Пока мне не очень понятно определение эмоции через "приближение\избегание результатов на фоне субъективного ощущения контроля над ситуацией".
2) Что вдруг за подцели и почему понятны именно они?
3) По порядку ведения, как говорили в советское время... В мою сторону бессмысленно аргументировать "в логике науки". Человеком науки я не являюсь и не стремлюсь. Доказать мне мою неправоту невозможно. Меня можно в ней убедить, да, но доказать - нет. Поэтому степень рабочести гипотезы, наличности примеров и всякая прочая проппериана меня волнуют, откровенно говоря, мало. ))
1) гнев - стремление к результату, ситуация контролируема; отвращение - избегание результата, ситуация контролируемая; страх - избегание результата, ситуация не контролируема; печаль - утрата результата, стремление к результату, не контролируемая; радость - достижение результата, стремление к результату, ситуация не контролируемая. Презрение и удивление - это сличение моделей,и резкое рассогласование моделей ожидаемой и существующей. 2) Алгоритмы неявно опираются на заложенные создателем критерии и цели, и что-то находят, оптимизируют, формируют стратегии поиска и достижения. 3) Однако вы обратили на это внимание :) Мне интересен ход вашей мысли, научная строгость не принципиальна. Разверните пожалуйста ход мысли, как вы пришли именно к этому набору взглядов, про рефлексию, смерть, эмоции?
Стремление к результату это волевое усилие, а не эмоция. Эмоция направлена на то, чтобы ее прочитали и неким образом отреагировали. То есть она способ коммуникации.
Все высшие животные стремятся, избегают, утрачивают и достигают итд. А вот эмоции у одиночных (медведи) и стайных (собаки) проявляются совершенно по-разному.
Не совсем так. Слов описывающих эмоции множество, ведь так? Однако П.Экман выделил, вне зависимости от рас и возраста, именно этот набор. Гнев, это не совсем гнев. Ребенок когда в люльке лежит и хочет дотянуться до игрушки, демонстрирует именно этот паттерн. Прищуривает глаза, напрягает губы, сводит брови.
Ну да, именно демонстрирует паттерн. При этом пытается дотягиваться. Я ведь не утверждаю возможность произвольного отделения эмоции от действия. Я не утверждаю и чисто сознательного использования эмоции для коммуникации. Эмоция часто рефлекторна и неотделима от действия. Но предназначена она не для самого действия, а для коммуникации.
>> Алгоритмы неявно опираются на заложенные создателем критерии и цели, и что-то находят, оптимизируют, формируют стратегии поиска и достижения
Поскольку представление о том, что реальная жизнь протекает в соответствие с алгоритмами, мне не свойственно, то я все-таки не очень понимаю, о чем речь.
Способность к речи - это красноречие в отличие от неспособности к речи - косноязычия, но никаким боком не разум. Разум - это способность умозаключения хоть вслух, хоть про себя. В итоге получается, что речь и власть могут обойтись и вполне себе обходятся вовсе без разума. Одним рассудком обходятся, здравым смыслом по большей части.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
carisma_sensei
к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-24 07:58 am (UTC)Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-24 08:19 am (UTC)2) Что вдруг за подцели и почему понятны именно они?
3) По порядку ведения, как говорили в советское время... В мою сторону бессмысленно аргументировать "в логике науки". Человеком науки я не являюсь и не стремлюсь. Доказать мне мою неправоту невозможно. Меня можно в ней убедить, да, но доказать - нет. Поэтому степень рабочести гипотезы, наличности примеров и всякая прочая проппериана меня волнуют, откровенно говоря, мало. ))
Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-24 08:49 am (UTC)2) Алгоритмы неявно опираются на заложенные создателем критерии и цели, и что-то находят, оптимизируют, формируют стратегии поиска и достижения.
3) Однако вы обратили на это внимание :) Мне интересен ход вашей мысли, научная строгость не принципиальна. Разверните пожалуйста ход мысли, как вы пришли именно к этому набору взглядов, про рефлексию, смерть, эмоции?
Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-24 08:53 am (UTC)Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-26 12:47 pm (UTC)Стремление к результату это волевое усилие, а не эмоция. Эмоция направлена на то, чтобы ее прочитали и неким образом отреагировали. То есть она способ коммуникации.
Все высшие животные стремятся, избегают, утрачивают и достигают итд. А вот эмоции у одиночных (медведи) и стайных (собаки) проявляются совершенно по-разному.
Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-26 12:55 pm (UTC)Про животных вы правы.
Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-26 03:02 pm (UTC)Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-26 03:03 pm (UTC)Это хорошо. Что я должен сделать по этому поводу? ))
Re: к вопросу об эмоциях
Date: 2018-10-26 12:51 pm (UTC)Поскольку представление о том, что реальная жизнь протекает в соответствие с алгоритмами, мне не свойственно, то я все-таки не очень понимаю, о чем речь.
no subject
Date: 2018-10-24 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-24 10:09 am (UTC)