old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist


Вот есть вещь, которую я совершенно не понимаю. Каким образом в обработке материалов происходит увеличение точности - чисто методически?

Предположим, нужно с определенным допуском выточить циллиндр из болванки произвольной формы. Но тогда, чисто интуитивно, токарный станок должен к примеру обеспечить эксцентрику биения внутри этой заданной погрешности. Или нет? А если да, то как сделать сам станок с резцами и кто из них (итерируя в глубь веков) курица, а кто яйцо?..

Date: 2019-05-17 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
:)
потрясающий вопрос.

Date: 2019-05-17 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] zwh.livejournal.com
отличный вопрос! да

Date: 2019-05-17 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Итерируя в глубь веков, видим: курица здесь нониус, а яйцо - увеличивающая изображение линза. Ну или наоборот, если уж они курица с яйцом.
Как только вы научились разбивать отрезки на более-менее равные (и не так важно, чему именно равные) доли, то полдела у вас в шляпе. Варьируя число этих самых долей, вы неизбежно приходите к идее нониуса, вы делаетесь могущественным и умеете теперь измерять сотые (к примеру) доли миллиметра, имея на двух линейках насечки с шагом около одной десятой миллиметра.
Степень равности (одинаковости) долей единицы вы можете увеличивать, увеличивая (виноват, тавтология опять) изображения линзой.
На ЛМЗ мне показывали колесо турбины диаметром метра полтора и с биением оси не более пяти микрон. Нарисовать с такой точностью не можем, говорят, а сделать пожалуйста. В первых паровых машинах, говорят, приемлемой точностью считалось, если между поршнем и цилиндром не пропихнуть двухпенсовую монетку. А теперь вона чо, говорят. Всё изменила Октябрьская революция (с) , говорят.

Date: 2019-05-17 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Понятно. Разбивать отрезки на более-менее равные доли я умею давно, однако ни разу не варьировал их число. Именно поэтому самостоятельно к идее нониуса и не пришел.

Date: 2019-05-17 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
С другой стороны, я не совсем об этом (хотя и тупость мою нельзя полностью исключить).

Допустим, можно иметь коряво отмеренные "отрезки" и все-таки удостовериться, что измеряемый предмет такой-то величины +- существенно меньший криворукости допуск.
Далее, допустим мы сделали некой определенной точности (в смысле собственных размеров) инструмент. Каким образом этим инструментом можно изготовить объект с более точными допусками? Да, кохинор не может чертить с точностью 5 микрон, но мы можем сделать чертеж и написать на нем допуск. Но ведь нониус надо разграфлять толстенькими рисками в реале.

Date: 2019-05-17 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] real-big-shish.livejournal.com
В реальном мире есть множество приспособлений, например, рычаг, который не только момент умножает, но и точность.

Date: 2019-05-17 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
В реальном мире тоже любят булочки!

Date: 2019-05-17 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Да, этот вопрос и мне покоя не даёт. Объясняю всё только божьим соизволением, а без него никак.
Ну в смысле постепенностью, шаг за шагом, эволюцией. Резец можно наточить на грубом булыжнике, но очень тонко.
Короче, не знаю). Умеют же как-то).

Date: 2019-05-17 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] unclesasha.livejournal.com
Главное, определить критерий. То есть чем и как мерить будем.
А то часто заявленные точности, например, станков, превышают возможности измерительного оборудования. Типа попробуй, докажи, что врём.
Кроме уже помянутого нониуса, для точности, превышающей возможности станка, применяют подбор. Из кучи валов и отверстий подбирают подходящие друг к другу. В результате получаем более точный станок, чем те, на которых делали его детали.
Ну и не забывать от тепловом расширении. Всё делать и измерять при постоянной температуре.
Для получения плоскостей с высокой точностью из красят, трут эталонной плоскостью, а потом срезают окрашенные выступы шабером. Технология древняя, ручная, но надёжная. Эталонные плоскости получают так же.

Date: 2019-05-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
>> трут эталонной плоскостью, а потом срезают окрашенные выступы шабером.

О, кстати, надо бы к зубному записаться!..

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios