old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist


А вот такой вопрос, насколько милосердие и великодушие нормальны друг другу, насколько пересекаются? Можно ли быть милосердным, но не великодушным, великодушным, но не милосердным?


Date: 2020-08-17 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
Думаю, можно. Например, суд великодушно заменил повешение расстрелом.

Date: 2020-08-17 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Я там чуть ниже уточнил.
На мой взгляд милосердно, а не великодушно.

Date: 2020-08-17 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
хороший вопрос ... имхо, милосердие это как бы "по понятиям Б-га (абсолюта)", а великодушие идет от личности (от уровня личности)

Date: 2020-08-17 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
В каком-то смысле наверно....

Date: 2020-08-17 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Кажется, великодушие - про наличие ресурса, посредством которого можно быть милосердным. Т.е. милосердие без великодушия не реализуемо, в отличие от обратной схемы.

Date: 2020-08-17 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Интересно. То, что они могут быть в отношениях ресурса и пользователя им, не приходило мне в голову.

Я представляю их так:
Великодушие есть отношение к равному. Это способность ограничить себя в средствах ведения борьбы.
Милосердие есть отношение к уже поверженному. То есть в первом комменте это именно милосердие, а не великодушие.

Date: 2020-08-17 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Ну а такой кейс? Банк профукал деньги со счёта из-за своей ошибки, техподдержка отморозилась. И я, допустим, решаю что не буду держать зла на систему. Зачем мне эта бесплодная мелочная злость? Мне кажется, тут было бы великодушие. Но отношением равных тут и не пахнет.

Date: 2020-08-17 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
>> Но отношением равных тут и не пахнет.

Почему??? Вы прекрасно можете подать жалобу, нанять адвоката, выиграть суд итд итп.

(no subject)

From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com - Date: 2020-08-17 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
Равный и поверженный есть, но пропадает отношение к тому, что сильнее. Например в дуэли объективно более сильный соперник может оказаться по воле обстоятельств в уязвимом положении и более слабый соперник может осознанно не воспользоваться этим внезапно полученным преимуществом. То есть великодушие это отношение и к равному и к сильному. А вот милосердие да, это именно снисхождение к слабому.

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ol-loo.livejournal.com - Date: 2020-08-17 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2020-08-17 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ol-loo.livejournal.com - Date: 2020-08-17 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2020-08-17 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comutator.livejournal.com - Date: 2020-08-22 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-22 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com
Великодушие не держать зла на .., Милосердие проявить любовь к

Date: 2020-08-22 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
я правильно понимаю, что великодушие - это не делать зла, хоть по ситуации и надо бы, а милосердие - делать добро, хоть по ситуации и не надо бы?

(no subject)

From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com - Date: 2020-08-22 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piyavking.livejournal.com - Date: 2020-08-22 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
кажется. совсем разные вещи.

Величие души - ее размер. Скажем. есть разговор о титанах среди людей - ну вот титаны возрождения... Большие люди. бывают крайне жестокие, бывают преступники, могут нести жуткие пороки. Но - не мелкие... У них великие души. Отсюда прилагательное - да, оно чаще применяется не как "человек с большой душой", а как "прощенец", но слово помнит свое происхождение. А милосердие - это другое. У него нет претензий. Маленький человек, с с совсем не великой душой, может проявить милосердие - это качество посильно самому обыкновенному (что не значит, что оно легко ему дается). То есть великодушным можно не иметь возможности быть - им надо родиться, а вот не смог - и ты обычного размера, как ни тренируйся. А милосердным надо (можно) быть вне зависимости от данных природой размеров души. Даже если очень трудно.

Date: 2020-08-17 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Тогда великий человек это тот, кто может ограничить величие своей души, когда нужно.

Date: 2020-08-17 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Отсылаясь к вопросу о создании неподъёмного камня: Остаётся ли великим человек, сам ограничивший своё величие?

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-17 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
"Тогда великий человек это тот, кто может ограничить величие своей души, когда нужно." Но тогда верно и обратное: великий - это маленький человек, который постоянно выпрыгивает из своих ограничений. Вообще это скорее к вопросу почему душа становится великой. То ли она такой рождается, то ли постоянно растет и в какой-то момент совершает так сказать "скачок" на другую ступень. Меня всегда очень занимал в фильме "Остров" переход главного героя от предателя (пожалуй, самое страшное падение, хуже наверно только палач) до фактически святого. Если посмотреть кадры, когда герой Мамонова молодой, то видно, что это совершенно другой человек (даже если взять поправку на обстоятельства). И потом мы видим его сразу после десятилетий внутренней работы: это фигура совершенно другого масштаба.

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyshch.livejournal.com - Date: 2020-08-17 08:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com
Откуда взялось здесь ограничение, тем более, ограничение величия души? Поясни пожалуйста.

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jentl.livejournal.com - Date: 2020-08-17 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2020-08-17 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-17 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] irviktoretti.livejournal.com

Наверное милосердие может иногда быть продиктовано не великодушием, а страхом, ленью, нежеланием пачкать руки, неуверенностью, желанием считать себя или слыть великодушным, расчетом, безразличием, стремлением скрыть безразличие, и т. п.
А великодушие - иногда не быть милосердным из верного или неверного предвидения того, чем впоследствии может обернуться это милосердие для окружающих, а иногда и самого взывающего к милосердию. Ну или учета того, что наверное не всё и не всегда на этом свете заслуживает прощения и (или) или помощи и не на всё хватит собственных ресурсов. Думаю, и великодушный человек может иногда быть немилосердным, но он не может быть жестоким.

Date: 2020-08-17 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Это очень плотная проза. Мне нужно будет пару раз перечитать...

Date: 2022-01-07 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Да, наверное действительно великодушие противоположно жестокости.

Date: 2022-01-07 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] irviktoretti.livejournal.com

Но иногда и вполне разумное и (или) заслуженное отсутствие милосердия может кому-то показаться жестокостью.

(no subject)

From: [identity profile] old-radist.livejournal.com - Date: 2022-01-07 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] vare4ka70.livejournal.com
Милосердие - подмножество великодушия!

Date: 2020-08-17 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ol-loo.livejournal.com
Безжалостность - вот ключ к разделению этих понятий.

Date: 2020-08-17 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ol-loo.livejournal.com
Проявления Милосердия - субъективны, контекстны. Великодушия - объективны, абстрактны. В миру Милосердие тонет, Великодушие испаряется.

Date: 2020-08-22 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Милосердие - поповское слово.

Date: 2020-08-23 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Два очевидных различия видятся мне:
1. акцент на внутреннем, субъектном переживании у великодушия и внешнем, направленным на объект действии милосердия
2. мотивация - эмпатия при милосердии и чувство самости при великодушии

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 12:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios