я, признаться, вообще не понимаю этот аргумент. Конечно же я сообщаю свою волю стакану кефира посредством, например, швыряния его в стенку. Тут разница в том что швыряние вряд ли можно назвать языком т к стакан в принципе не умеет реагировать на сигналы , только на действия
Естественные языки построены на принципах кибернетики и не отличаются по сути своей от искусственных (программирования), цель их - передача информации.
vs.
Естественные языки немыслимы без того, чтобы их пользователь являлся субъектом, цель их - передача воли, если хотите - "агрессии". Искусственные - нет. Эта разница принципиальна.
типа, рука построена на том же принципе, что и молоток, и у неё та же цель — забивать гвозди.
vs
рука — это часть человека, и он ею может почесаться, а молотком — нет.
странный спор... хотя и стандартный - сначала, по образу и подобию человека — делаем (искусственную, т.е. сделанную руками) машину, а потом — через пару поколений, когда эта машина начинает казаться чем-то естественным - обязательно находится находчивый гений, который говорит, что "человек — это машина" - "ну, это же очевидно! — он устроен точно так же!".
вообще говоря, язык — это явление масштаба "человек". а "язык программирования" или даже пресловутый "эсперанто" — это... пыль, пустое место. даже не молоток. нервные дети только могут быть озабочены подобными сравнениями. итд
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
carisma_sensei
no subject
Date: 2021-08-03 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 09:32 am (UTC)Я готов согласиться, что передаю свою волю стакану кефира, но для этого он должен быть способным сознательно послать меня на хер.
"А так нэт!".
no subject
Date: 2021-08-03 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 09:27 am (UTC)Поэтому первые слова на нем - "мама" и "дай".
no subject
Date: 2021-08-03 09:39 am (UTC)Готов согласиться, если и вы согласитесь, что для искусственного языка "вырастает" - сленг, а для естественного - нет. :)
no subject
Date: 2021-08-03 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 02:54 pm (UTC)vs.
Естественные языки немыслимы без того, чтобы их пользователь являлся субъектом, цель их - передача воли, если хотите - "агрессии". Искусственные - нет. Эта разница принципиальна.
no subject
Date: 2021-08-03 03:47 pm (UTC)рука построена на том же принципе, что и молоток,
и у неё та же цель — забивать гвозди.
vs
рука — это часть человека,
и он ею может почесаться, а молотком — нет.
странный спор...
хотя и стандартный -
сначала, по образу и подобию человека — делаем (искусственную, т.е. сделанную руками) машину,
а потом — через пару поколений, когда эта машина начинает казаться чем-то естественным -
обязательно находится находчивый гений, который говорит, что
"человек — это машина" - "ну, это же очевидно! — он устроен точно так же!".
вообще говоря,
язык — это явление масштаба "человек".
а "язык программирования" или даже пресловутый "эсперанто" — это... пыль, пустое место.
даже не молоток.
нервные дети только могут быть озабочены подобными сравнениями.
итд
no subject
Date: 2021-08-03 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-03 07:55 pm (UTC)