old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist


Интересная штука. Мои предки попали в Россию вместе с какими-то там белорусскими местечками в екатерининские времена переделов политической географии, ну вот эти самые вот солженицынские "двести" лет назад.

При этом допетровскую историю я воспринимаю как свою, а, к примеру, Отечественная война 12-го года не вызывает у меня ни единой личной эмоции. Странно, не правда ли?

Date: 2022-04-19 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2022-04-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] atarantsov.livejournal.com
и у меня

Date: 2022-04-20 04:57 am (UTC)

Date: 2022-04-20 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Да неужто прямо никакой личной. А духовное наследие поручика Ржевского? А застольные подвиги Дениса Давыдова, ухитрявшегося быть одновременно генералом, партизаном унд поэтом? Ну вот смотри, когда ты собираешься с друзьями пивка попить и всё такое, — конечно, вы там все без ментиков, без доломанов и без киверов, и уж точно ни на ком нет этих белых обтягивающих колготок. Но вы же ведёте себя как гусары, вы же меры не знаете и кричите только а ну ещё налей.
Стало быть, сильнейший импринтинг той войною в тебе налицо. Просто всё упрятано глубоко в подсознание. Может, и потому, что стараниями историков война 12-го года низведена до уровня оперетки, а это же была настоящая тяжелейшая война.

Date: 2022-04-20 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Являешь, как и всегда, подлинную мудрость.

Но тут и дальше вопрос, а чем именно эта война заслужила статус оперетки? Так склалось, или были тому объективные причины?

Date: 2022-04-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Не специалист, скажу чисто по ощущениям: и то, и это, и третье-десятое. Наверное, общие потери числом в полмиллиона для сорокамиллионной империи не являлись тогда чем-то катастрофическим. Тем более что население России в те времена, после войны в особенности, нарастало очень быстро. Да и сами способы ведения боевых действий, общее состояние военного дела, не предполагали ещё в те времена развитие массового страха в населении воюющих сторон.
Люди были немного другие, коллективное отношение к смерти другое. Вот прикинь, обычная для тех времён тактика пехоты: ружейный залп по сомкнутому строю противника, но ведь из своего так же плотно сомкнутого строя! А потом дульное перезаряжание с колена, это со сменой шеренг, и снова залп. Промахнуться трудно, но и противник тоже едва ли промахнётся. Это какое личное мужество должен был иметь рядовой военнослужащий, какую дисциплину. Прикинь, какие ранения делала круглая пуля диаметром в 17 мм, в плечо попала — считай, пожалте в рай, но не сразу, а помучайся. А ведь личное (персональное) отношение к смерти и страданиям — это что тогда, что сейчас, это никто не отменял. Однако, согласись, ощущения солдат тогда — и лет этак через сто (атака хлором под Ипром, например, или просто артналёт) сильно разнились.
А главное, наверное, это историки. Романтизация только что прошедшей войны была очень необходима тогдашним органам управления, прямо очень. Вот летописцы и старались за копеечку малую. Как говорила старейшая сотрудница одного публичного дома — каких только странностей не сделаешь за деньги.

Кстати, о памяти поколений, я же участвовал в войне 1904 — 1905 гг. Где-то под Порт-Артуром. Во снах, много-много раз, в поразительных подробностях сны были. Прямо всё тебе — карты, местность, себя со стороны вижу как в телике, крупно и точно. Раньше, в молодости. Теперь нет. Забыл. Возрастное, должно).

Date: 2022-04-20 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Недавно как раз посмотрел ролик Клима Жукова про линейную пехоту. Жуть конечно.

>> Кстати, о памяти поколений, я же участвовал в войне 1904 — 1905 гг.

Я надеюсь....... :)))

Но прости, я не хотел шутить на важную для тебя тему.
Edited Date: 2022-04-20 10:05 am (UTC)

Date: 2022-04-20 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
ну какое прости, наоборот же, я чудовищно рад (™), что хоть ты надеешься, а ведь другие-то уж и не надеются, прямо злые такие)

Date: 2022-06-12 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
И вот ИП сегодня тоже написал про 1812.

Я тогда в этом посте как-то что ли побоялся прямо написать, я же часто, когда что-то страшненькое в голову приходит, эдаким неочевидным бочком записываю…

Но посмотри, ведь если с чисто эзотерической, кармической точки зрения…

Как бы начать по-ловчее. Ну вот считается, что после смерти близкого человека не нужно всё время на кладбище торчать. Ушедшей душе тоже нужен покой, тоже нужно отдохнуть от этого нашего мира. Даже если сам, не знаю, сын, муж, отец - не приставай, не напоминай о себе постоянно.

Так может это всё бедствие наше, это на самом деле эгрегор Великой Отечественной? Зол он на нас - мучаем, теребим - а и у него же «душа»…

Date: 2022-06-12 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Вот видишь, какая польза от стирки в раковине. Руки только разминаются, а голова уже вовсю вкалывает.
На самом деле у меня было уж готово чисто материальное объяснение нашего поразительного победобесия: чем дальше вторая мировая, тем больше из Москвы треска и фанфар вокруг неё. Хотел сказать, что это такая уж простодушная и недалёкая власть наша, а понтов-то у неё выше крыши, а успехи-то скромненькие (это мягко так скажем), так надо же чем-то людишек взбодрить и даже слегка всяких нытиков пристыдить — типа ну что вы, вон же деды как…
Но рационально объясняется всё лишь отчасти. Одной лишь логикой здесь не осилишь. А ты глубже копнул, и вот да. Здесь сугубо иноматериальное, das Andersein, здесь явно замешано коллективное бессознательное, и вообще тут всё такое, метафизическое. Тогда пазл складывается.
Сегодня я выступал за Аристотеля; а ты за Платона. Аристотель сражён в первом раунде:).

Date: 2022-04-20 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
А как вам "Сердце Пармы"?

Date: 2022-04-20 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Не пересекался. Стоит того?

Date: 2022-04-20 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Мне кажется что да.

Date: 2022-04-20 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Ну, вслух пообещаю, конечно, постараться, но на самом деле я уже давно бросил читать. :(
Edited Date: 2022-04-20 08:55 am (UTC)

Date: 2022-04-20 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Тогда конечно не надо :)

Просто дух там такой.... древне-русский и не только. Допетровский :)

Date: 2022-04-20 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Из исторического могу тоже порекомендовать Вадима Нестерова, но он и так довольно известен. Именно его исторические вещи, а не фэнтезийную беллетристику.

Date: 2022-04-20 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
А что именно? Я не в курсе , это муж у меня спец

Date: 2022-04-20 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
https://author.today/work/42820
https://author.today/work/27304

https://vad-nes.livejournal.com/
Edited Date: 2022-04-20 09:08 am (UTC)

Date: 2022-04-22 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Посмотрели?

Date: 2022-04-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Сама пока нет, но мужу переслала ;)

Date: 2022-04-22 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Когда лет 10 назад я сделал тест ДНК (модно было) и увидел результат, у меня возникло подозрение, что я потомок солдата наполеоновской армии. И стал смотреть на историю немного иначе.

Что ещё сказать по теме...
Со мной учился один товарищ с бэкграундом похожим на описанный в посте. И потом он стал заядлым реконструктором войн петровских времен. Когда рассказывая о тех временах, он говорит "наши предки", я отвожу глаза :))

Date: 2022-04-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Спасибо, поржал! :)))

Date: 2022-04-22 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Нам непременно нужно выпить. Вы у меня следующий на развирт.

Date: 2022-04-22 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
:)
Ну, будете у нас на Колыме...

Date: 2022-04-22 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
https://old-radist.livejournal.com/1652266.html

А вот черкните видер-фальшу в личку!

Date: 2022-04-22 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Ах, вот оно что. Ну, не знаю... :)

Date: 2022-04-22 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Это прекрасный человек, пользующийся моим абсолютным доверием.

Date: 2022-04-22 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Не сомневаюсь!
Только я не понял формат Вашего присутствия на этом торжестве.

Date: 2022-04-22 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Если таки встретитесь, то произнесете за меня тост. :)

А если в вотсапе, как параллельно предложили, то подключюсь.

Date: 2022-04-22 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
То есть если все закончится пьяной дракой, то Вы типа не при делах?...

Date: 2022-04-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Уверяю Вас, что это хороший вариант. Валю быка. :)))))))

Date: 2022-04-22 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Мне надо созреть.

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 01:34 am
Powered by Dreamwidth Studios