old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist


Хотелось бы как-то понять, в чем выражается художественная самостоятельность операторов кино? Все равно ведь главный это режиссер. Он ведь руководит не только игрой артистов, но и постановкой снимаемого в принципе. То есть, например, это же режиссер говорит, что для данной сцены нужен длинный пролет камеры метров эдак с трех высоты, а для другой - съемка одним куском с рук? Или нет, все ж таки оператор?

Date: 2022-12-12 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Искусство (https://www.livejournal.com/category/iskusstvo?utm_source=frank_comment), Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2022-12-12 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com

Профессор киноэтики. А вся этика заключается в том, что режиссер не должен жить с актрисами (с).


оператор имеет право сказать я художник я так вижу


Date: 2022-12-12 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Как братья Гонкуры?

Date: 2022-12-12 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com

right, Wright brothers!


Date: 2022-12-12 09:27 am (UTC)

Date: 2022-12-12 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Ну, свадебные фотографы и операторы очень разные бывают. Хотя сюжет везде одинаков.

Date: 2022-12-12 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
На свадьбе фотограф и есть режиссер. :)

Date: 2022-12-12 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Неет, режиссер - это тёща! :)

Date: 2022-12-12 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
"И в глаза посмотрел со значением..."

Date: 2022-12-12 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com

Постановка света, преобразования режиссерских "тут пролёт камеры" в конкретные решения (журавль, кран, тележка, как разогняется, как тормозит...). Выстраивание кадра (конкретная организация кадра - что фокусное расстояние должно быть вот таким, правило третей и все такое)...

Как-то так, я полагаю.

Date: 2022-12-12 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Вот я бы тоже так предположил. То есть по факту существенно под режиссером. Просто я ж почему спрашиваю - в кинотусовке ведь масса операторов прошлого и настоящего именуются не просто талантливыми, но даже и великими. Вот я и пытаюсь понять, что это может значить. Величие ли это просто инженера-организатора или действительно художника по гамбургскому счету.

Date: 2022-12-12 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com

Тут как с художниками.
Им заказчик говорит - хочу себя красивого, чтоб стоял вот так вот и вот в таком антураже.

Но художник, действуя в этих рамках, как раз за счёт света, акцентов, фактуры делает шедевр.

Режиссер - это скорее про действия, переживания и все такое. А оператор - за конкретные построения кадра.

Date: 2022-12-12 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Для меня очень хороший пример - старинный Лоуренс Аравийский, где половина динамики батальных сцен делается тупо композицией кадра. И это до сих пор смотрится не уныло и лично для меня увлекательнее чем баталии "Игры престолов", где как раз операторская работа так себе.
Потому что Фредерик Янг таки великий.)

Date: 2022-12-12 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
И ещё можно часто видеть как два фотографа снимают одну и ту же сцену, а выходит абсолютно разное. Вот с видео это ещё заметнее.

Date: 2022-12-12 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Это потому что, как выше сказали, тещи разные. :)

Date: 2022-12-12 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Прекрасно понимаю. Вопрос немного в другом. Композиция кадра батальной сцены это практически 80% этой сцены и есть. Неужели оператор может сказать режиссеру - "ты не понимаешь, я сниму ее не так, как видится тебе, а так, как хочу я" - а тот в соответствии с должностной инструкцией обязан согласиться, если добровольного согласия не получается?

Date: 2022-12-12 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Если у режиссера есть настолько детальное видение того как должен выглядеть кадр наверное нет (или они будут долго друг на друга орать и швыряться сценарием. я уверена что это часто происходит). Но я правда не думаю что режиссер в каждой сцене настолько погружен в то какая линия пересекает какую, идеальность композиции и прочее. Это заняло бы все его внимание и его бы не хватило на, например, актеров.
Я один закат в пяти разных версиях переснимаю, а это просто тупой закат.

То есть, я бы сказала что режиссер отвечает за композицию сцены, а оператор за композицию кадра. Они друг от друга зависят и подстраиваются при необходимости, но это *разные* вещи.

Date: 2022-12-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Хм. Мне не приходило в голову, что сцена и кадр это разные вещи.

Date: 2022-12-12 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com

Я думаю, предлагать могут оба, а как воплотить идею, знает оператор. Тут как и с актёрами, актёр немного режиссёр, а режиссёр не актёр нисколько. Я читала, что своего Джека Воробья Джонни Депп сделал практически сам, режиссёр старался не мешать. В результате этот образ - единственное, что запомнилось из фильма.

Date: 2022-12-12 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Когда все согласны, нет и вопроса. А вот если они с предложениями друг друга не согласны, то, наверное, режиссер имеет право настоять на своем и оператор превращается в ремесленника. Или нет?

Date: 2022-12-12 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com

Наверное. Режиссёр шеф, так что оператору надо или соглашаться или увольняться. Но ты же спрашивал, в чем гениальность оператора. В том, как он это делает. Вне зависимости от того, кто предложил пролёт камеры на дроне или крупный план кончика носа. Оператор отвечает за то, что и как камера при этом видит.

Date: 2022-12-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Шефом может быть и продюсер. Который скажет режиссеру "мы этого оператора за бешеные деньги наняли, так что заткнись и слушай, что умные люди говорят". Или наоборот. Или "я понимаю, что вы оба гении, но съемочные дни проходят, метража нет -- договоритесь или оба уходите".

Date: 2022-12-12 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Та-ак! А кто у нас дальше, над продюсером? :)

Date: 2022-12-12 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Студийные боссы, но они вмешиваются только на стадии "все встало, надо всех увольнять" или "а этому продюсеру больше денег не дадим".

Date: 2022-12-12 11:45 am (UTC)

Date: 2022-12-12 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com

наверное нет общего ответа. Тарковский, говорят, сам в камеру смотрел.

Date: 2022-12-12 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] konstantinovf.livejournal.com

Свет, какую камеру и объектив с каким фокусным расстоянием использовать, на чем выставлять фокус и как его изменять, ГРИП, связанное с ним боке, плавность хода камеры, чувствительность и марка пленки ранее, значение и и настройки ISO сейчас на цифровых камерах, а также цифровые предустановки, в ряде случаев, кадрирование.


Это из того что помню с институтского курса и практики.


Если дать в руки камеру двум людям, поставив их на одно и то же место, будут разные снимки.)

Edited Date: 2022-12-12 12:16 pm (UTC)

Date: 2022-12-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Это ясно, это то, что я выше назвал инженер-организатор.

Date: 2022-12-12 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] konstantinovf.livejournal.com
Согласитесь, тогда и художник- портретист есть инженер — организатор укладки краски на холст).

Все что я назвал, это и есть те "кисти" с помощью которых работает оператор.
Edited Date: 2022-12-12 04:32 pm (UTC)

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios