old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist


Ваша свобода заканчивается там, где заканчивается свобода другого.

Date: 2023-07-14 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2023-07-14 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
И здесь "свобода это другие"

Date: 2023-07-14 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Боюсь, что не понял.

Date: 2023-07-14 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Что в вашей интерпретации, что в исходной, на которую вы намекаете, область определения личной свободы определяется через область определения свободы кого-то другого.

Date: 2023-07-14 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Ну тут как сказать... Некоторая неприятность этого верного наблюдения скрашивается его зеркальностью - свобода другого тоже ведь определяется через вашу, а не просто так.

Но вот "исходная интерпретация" выглядит противопоставлением свобод, а моя пускает их параллельными курсами. В этом я вижу ее преимущество. :)

Date: 2023-07-14 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Ну, справедливость тут своеобразная. Если все чего-то позволяют себе, то и я могу. Если все чего-то себе не позволяют, то и я не должен. Получается, что правила, в итоге, устанавливают нарушители.

Date: 2023-07-14 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Кстати, тут возможен плавный переход на крыловские формулы этических систем. Может быть интересным посмотреть на свободу именно в таком ключе.

Date: 2023-07-14 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Возвращаю палочку в эстафете непонимания! Теперь уже я боюсь, что не понял

Date: 2023-07-14 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Возможно, вы просто не читали "Поведение" К.Крылова. Он там через некие простые формулы выводит четыре этические системы - восточную, южную, западную и северную (русскую). В словесном выражении эти формулы звучат как типа я делаю что-то если мне делают что-то, или не делаю и не делают, в общем много вариаций.

Если действительно не читали - очень прошу, сделайте одолжение!

Date: 2023-07-14 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2023-07-18 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
простые

спасибо, не надо.

Date: 2023-07-14 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
:))) Очень в тему

Date: 2023-07-14 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Вроде интересно, но в пятницу вечером не потяну вчитываться. Если разве самому, с самого начала и очень медленно... и то боюсь трудно...

Но в вас я уверен! :)

Date: 2023-07-14 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
там очень достойный оппонент

Date: 2023-07-14 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Достойный, верю, но уж больно сложно-многословный. Вариант собеседника для отпуска или пенсии. Я пока способен воспринимать только короткие рубленные фразы. :)

Date: 2023-07-14 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
фразы! уважаю... я-то больше котлеты. :)

Date: 2023-07-14 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
с превеликим удовольствием бы!

Date: 2023-07-14 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
Тогда он почти с уважением охарактеризовал меня: «Коровья голова, разъедаемая раком». А я, чтобы уж покончить, кинул: «Бродячее кладбище бифштексов». Его лицо внезапно прояснилось. ... – Он приподнял шляпу, и мы расстались, преисполненные уважения друг к другу.
(deleted comment)

Date: 2023-07-14 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Неужели в топ попал?…
(deleted comment)

Date: 2023-07-14 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Тогда ладно. :)

(deleted comment)

Date: 2023-07-14 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
А он нужен? Это же не вопрос, а попытка вывести меня на чистую воду, тем более с помощью псевдологических рассуждений.

Наш боцман этого не любит. :)

По существу: сходите в библиотеку, поговорите там, пусть вам посоветуют несколько хороших книжек в жанре так называемой «тюремной прозы». Впрочем, можно и Достоевского — будет и просто, и сердито.
(deleted comment)

Date: 2023-07-14 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com

Не точно и не в соответствии. Ваша свобода заканчивается там же, где и свобода других не равно свобода других должна закончиться там же, где и ваша. Не должна, ничего подобного во фразе Радиста не было.

(deleted comment)

Date: 2023-07-14 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com

М-да. Я могла бы точно процитировать оба ваших примера и расписать, почему смысл тот же, но соглашусь с Радистом, оно никому не надо.

Date: 2023-07-14 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
- А где оно, это место?
- В том-то и дело, что нигде. Нельзя сказать, что оно где-то
расположено в географическом смысле. Внутренняя Монголия называется так не
потому, что она внутри Монголии. Она внутри того, кто видит пустоту, хотя
слово "внутри" здесь совершенно не подходит. И никакая это на самом деле
не Монголия, просто так говорят. Что было бы глупей всего, так это
пытаться описать вам, что это такое. Поверьте мне на слово хотя бы в одном
- очень стоит стремиться туда всю жизнь. И не бывает в жизни ничего лучше,
чем оказаться там.

Date: 2023-07-14 01:40 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

tl;dr — кто не хочет кормить свой либерализм, будет кормить чужой ;)

Date: 2023-07-14 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Моя свобода заканчивается там, где заканчивается мое воображение.

Date: 2023-07-14 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Проблема черепахи в том, что она не может вообразить Ахиллеса...

Date: 2023-07-14 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com

Свобода начинает и выигрывает.

Date: 2023-07-14 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Как Каин?.. :)

Date: 2023-07-15 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
Кок Аин!

Date: 2023-07-18 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] aziopik.livejournal.com
Свобода - это лишь тривиальное следствие права собственности.
Поэтому достаточно перейти в его фреймворк, чтобы избегнуть всяческих двусмысленностей и неопределенностей, порождаемых термином "свобода".

Date: 2023-07-18 10:20 am (UTC)

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios