old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist


А вот, кстати, что-то не соображу никак - инерциальность системы отсчета есть величина декларируемо двоичная, как фолс и тру, или вычисляемо-измеряемая в действительных числах?

(deleted comment)

Date: 2023-08-11 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quaternion.livejournal.com
https://zftsh.online/articles/804

Date: 2023-08-11 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Картинка, не лишенная некоторого эротизма... :)

Date: 2023-08-11 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
с одной стороны, там, где кончается колесо, граница да/нет.
С другой — увеличивая диаметр круга переходим в аналоговую систему.

Date: 2023-08-11 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quaternion.livejournal.com
В зависимости от условий задачи Вашу комнату можно считать инерциальной или не инерциальной. Можно придумать число, которое характеризует "инерциальность", например отклонение от прямолинейности при перемещении на метр.

Date: 2023-08-11 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Ну вот я тоже помню, что инерциальность, как физическое понятие, связана именно с круговым движением, но каким образом конкретно, уже не очень...

Date: 2023-08-11 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quaternion.livejournal.com
Надо просто определение взять

Date: 2023-08-11 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
он по инерции летел кругами
как журавель из оригами

Date: 2023-08-11 12:07 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

Это ложные воспоминания. ;) Линейно ускоряющаяся (относительно инерциальных) система — тоже неинерциальная.

Date: 2023-08-11 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-quaternion.livejournal.com
По определению, инерциальная система отсчета (ИСО) это такая, в которой тело, на которое не действует сила, движется равномерно или покоится.

А дальше надо понимать, что ИСО это физическая абстракция, такая же, как материальная точка или абсолютно жесткий маятник. Это модель, внутри которой Вы решаете какую-то свою задачу. Ваша комната находится на крутящейся Земле, а может находиться на (прямолинейно) ускоряющемся космическом корабле, но если при решении Вашей конкретной задачи Вы можете этим пренебречь - система для Вас инерциальна. Не можете - значит, не инерциальна.

Допустим вы кидаете мяч в кольцо на расстоянии 10 метров. Если он движется со скоростью 1 км в сек - то попадает, если 1 м в сек - то промахивается. В первом случае система "достаточно инерциальна", во втором - нет. "степень инерциальности" можно определить как точность, которую вы хотите получить при вычислении координаты например.

Date: 2023-08-11 12:14 pm (UTC)

Date: 2023-08-11 12:05 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

Измеряемая, конечно же. Ускорение свободного падения например. Только не в действительных числах, а в векторах, например.

Date: 2023-08-11 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com

И да и (как водится) нет. С одной стороны, это чисто двоичный признак, либо инерциальная, либо уж неинерциальная. В инерциальной все свободные тела либо находятся в покое (относительно кого-чего, родительный падёж), либо движутся прямолинейно и равномерно (с нулевым ускорением). Свободные тела это такие, на которые не действуют в данный момент никакие силы. Другими словами, в инерциальных системах работают все три закона Ньютона.


Но Ньютона ещё на свете не было, когда Галилей рассказывал (помню хорошо, я его видел прямо перед собой вот как тебя тогда): сядьте в трюм корабля. Посмотрите вокруг. Качки нет, графин с водой не съезжает со стола и всё такое. Корабль, думаете вы, или стоит на якоре при полном штиле, либо равномерно и прямолинейно проплывает мимо берега. Если не равномерно и не прямолинейно, то вы бы это знали (по графину, съехавшему на пол, например. Или маятник подвесьте, так даже нагляднее). Но вам всё-таки интересно: а стоим или движемся? Можете ли вы узнать это, не выглядывая в иллюминатор? Ответ отрицательный. Вы в инерциальной системе. Которая либо является таковой, либо нет.



Однако по мере развития ОТО выяснилось, что даже в инерциальных системах может происходить что-то нехорошее. Например, если эти системы находятся вблизи вращающихся больших масс, то и в них (в системах) появляются угловые ускорения. Но это не силы Кориолиса, а другое! А что — я и сам не знаю, да вообще мало кто знает. Ну то есть здесь твое второе предположение верно: инерциальность как-то связана с мерами, величинами. Налицо свойства измеряемости в числах. И не обязательно действительных, кстати. Мнимые части тоже могут быть, но это не точно. Как говаривал наш сисадмин (редкий долболоб, кстати) — кажется, здесь кувшин моих познаний показывает дно! Красиво излагал, собака, правда же?

Date: 2023-08-11 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
То есть в предельном случае получается, что вращаться самому или находиться вблизи достаточно больших вращающихся масс - одно и то же?

Date: 2023-08-11 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com

Это не точно, но похоже, так и есть. У некоторых голова начинает кружиться даже не на карусели, а рядом с каруселью. Но то люди, а то массы. Хотя ну и что. Это мы для удобства придумали делить материю на живую и неживую. Или отделять материю от сознания. Или говорить: вот это литература, а это география, а там вовсе даже арифметика. А природе-матушке это пофиг, ей такие разделения чужды, мы ей все родные:)

Date: 2023-08-11 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Истинно так!

Надо бы все это попробовать еще и в плоскость общественных аналогий перевести. :)

Date: 2023-08-11 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com

Если сидеть перед монитором и смотреть ролики, где качки тренируются с отягощениями, то мышечная масса нарастает, экспериментально проверено. По честному проверяли, контрольная там группа, подопытная, уравновешивание условий, все дела:)


И вспомнился Пан Спортсмен из кабачка 13 стульев, он практиковал бокс по переписке...

Date: 2023-08-11 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Эх, дивные были времена....

Date: 2023-08-11 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
У меня, кстати, кабачки перестали завязываться, оказалось, что там штук наверно 30 мужских соцветий на тонких ножках, как Пушкин. Срезал вчера все, теперь жду, подействует ли.

Date: 2023-08-11 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Должно. Если тепло будет. Это они от холода и сырости так.
А вообще зола если есть, то по горсти под куст перед поливом. Очень и очень.)

Date: 2023-08-11 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
У меня стоит большое ведро с готовой зольной болтушкой, но в последние недели я ничем не подкармливал, потому что дождило каждый день, и не хотелось лишнюю воду туда фигачить.

Теперь подсохнет, и сделаю.

Date: 2023-08-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Есть такая проблема! Заставляю жену есть…

Date: 2023-08-11 03:59 pm (UTC)

No title

Date: 2023-08-12 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] windeyes сослался на вашу запись в своей записи «No title (https://windeyes.livejournal.com/683408.html)» в контексте: [...] [...] (https://old-radist.livejournal.com/1776915.html?thread=9082387#t9082387)

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 01:33 am
Powered by Dreamwidth Studios