old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist


Портрет М. Мамардашвили


1000023441.png

Date: 2024-12-01 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Искусство (https://www.livejournal.com/category/iskusstvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2024-12-01 07:46 am (UTC)

Date: 2024-12-01 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
А вот что навеяло: из PhD in electronical engineering иногда получается PhD in Philosophy, а уж in Histoty или in Economics вообще часто получается, примеров тьма. А вот обратная трансформация не случается, интересно, почему это так.

Date: 2024-12-01 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Мне кажется это потому, что инженерное дело основано на остроте ума, а философия на мудрости. Разные сроки расцвета и затухания.

Date: 2024-12-02 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com

Вотъ! Сам бы я не догадался, а ты меня натолкнул, чудовищно признателен:).


Только я зайду с другой стороны, и различие буду искать не в modus cogitati, а скорее в modus operandi, который естественно вытекает из самого предмета науки. Философия ведь призвана объяснять устройство всего на свете, то есть она отвечает на первый из жгучих русских вопросов: кто виноват? (™). Инженерные науки заняты проблемами изменения окружающего мира в сторону улучшения, и главный вопрос здесь второй (и не менее жгучий): что делать? (™). Поэтому расклад такой: человек-инженер, сумевший хоть что-то сделать руками, самонадеянно думает, что может постичь, как устроено мироздание. По аналогии, по шаблону, — так он думает. А если исследователь (философ) начал копать и накопал, что вообще ничего не понятно, то делать он ничего и не будет. Зачем нам частное, если с общим полная темень.


Но это если говорить просто за философию, но мы-то с тобой знаем из учебника физики Краевича, что в философских науках отдельно и на самом почётном месте стоит марксистско-ленинская философия. Которая отвечает на самый главный и самый жгучий вопрос человечества: как нам реорганизовать Рабкрин.

Date: 2024-12-01 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Кстати, хотел бы посоветоваться на смежную тему. Периодически посматривал сегодня про жизнь и пребываю по этому поводу в некотором ахуе.

Вот смотри, каждый ведь человек обладает стопроцентной способностью отличать живое от неживого. Как может при этом возникнуть идея публично дать живому определение? Ведь мимо ходят же другие люди, находят в определении логические нестыковки, и человек с ними... соглашается. То есть он публично же признает, что не умеет правильно отличать живое от неживого. Но на самом деле он - умеет! То есть люди с, казалось бы, высшим образованием вообще не понимают и не отдают себе отчета в том, что они в реальности отличают живое от неживого не пользуясь никакими определениями вообще.

Что это? Отсутствие внутренней философской честности, как мне бы казалось? Наведенная порча наукообразного словоскладывания? Или же я сам тут в корне не прав и вижу не то, а того не вижу вовсе?..
Edited Date: 2024-12-01 09:21 pm (UTC)

Date: 2024-12-02 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Ты в корне прав, и видишь ты вовсе даже то:). Другое дело, что ты крепко надышался воздухом этой земли и стал сумрачным германским гением, философом. Ты стал подобен кандидату наук Кулакову (более известному как Dr. Faust) и жаждешь пронзить силою своего разума всё, абсолютно всё. И убеждаешься, что это невозможно.
Ну давай посмотрим: вот живое, вот неживое, а вот мы, человеки, разделяющие эти два понятия безошибочно (бггг), хотя и с оговорками (бггг дважды). Однако всё украдено наработано до нас, и нужно признать, что мы не вправе давать некоторые определения. Не вправе, потому что это не в силах наших. Во всякой непротиворечивой системе существует (аксиоматическая) формула, которая не способна ни доказать непротиворечивость системы, ни опровергнуть. Узнаёшь брата Колю Гёделя? Силами интеллекта невозможно дать непротиворечивое определение искусственного интеллекта — и это пол-беды ещё, невозможно определить и само понятие "интеллект". Эти следствия из теоремы Гёделя о неполноте и второй его теоремы пальцем не размажешь.
Живое, видимо, не может непротиворечиво определять живое — по той же самой причине. Ты хочешь этого, но это и значит, что ты хочешь свободы. Полной свободы, полной власти разума. А свобода человека возможна, разумеется, но для этого нужно, чтобы сперва умер бог. Also sprach Zaratustra, это не я придумал, есличо:).

Date: 2024-12-01 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Спасибо за лайк.

И поздравляю!.. :)

Date: 2024-12-01 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com

Большое спасибо!

Date: 2024-12-01 10:43 am (UTC)

Date: 2024-12-01 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Хороший мердешвили, но у Зиновьева прорисованнее получилось.

Date: 2024-12-01 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Кто все эти люди?

Date: 2024-12-01 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Мердешвили - офранцуженное произношение фамилии Мамардашвили.
А Александр Зиновьев - человек, давным-давно нарисовавший его графический портрет. Вот этот:
464612071_8693988920667422_1512505782125108288_n.jpg

Date: 2024-12-01 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
О господи, что ж он так не угодил-то...

Date: 2024-12-01 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
"Русские готовы есть селедку на клочке газеты. Нормальный, не выродившийся грузин на это не способен. Внутренняя поверхность раковины отражает образ самоуважения грузина, его чувство собственного достоинства.
Я долго жил в России и пишу не только по-грузински, но и по-русски. Но во мне намного сильнее антирусское начало, чем в наших антирусских политиках, поскольку они принимают исходные данные проблемы, саму зависимость от внешнего врага, на которой они слишком сосредоточились. Они не замечают, что зависят от решений русских относительно самих себя. С этим надо решительно порвать. Мы должны отделиться. Хватит вместе с русскими страдать и вместе с ними жить в дерьме!"
(с) Мамардашвили

Date: 2024-12-01 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Женщину, религию, дорогу, цитату...

Date: 2024-12-02 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] wieder-falsch.livejournal.com
Я бы не стал выводить французский вариант фамилии от французского же слова merde. Однако грузин Мамардашвили — не философ, а скорее болтливая баба. Он имеет небрежность нарушать правила вывода: каким-то неопределенным русским людям (мн.ч.) , готовым есть селёдку с газеты, он противопоставляет какого-то нормального (sic!) не выродившегося (???) грузина — в единственном числе. Этак не годится. Давайте сравним того самого грузина с русским — тоже нормальным и тоже не выродившимся. Давайте работать в сопоставимых величинах. В противном случае жить придётся именно в дерьме — с русскими или без русских.

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 12:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios