Если ты хочешь принимать осознанные политические решения, то приходится формулировать своё отношение в том числе и к общим вопросам. Не знаю, что там обсуждают сейчас, но предыдущие дискуссии о пытках возникли, если ты помнишь, на волне предвыборных обещаний Обамы. Т. е. вопрос не в том, как лично ты поступишь в гипотетической ситуации, в которой необходимо применить пытки к сферическому коню в вакууме, чтобы спасти всё население планеты, а в том, каким ты хочешь видеть законодательство своей страны. Как-то так.
>> Если ты хочешь принимать осознанные политические решения, то приходится формулировать своё отношение в том числе и к общим вопросам.
Через формулирование своего отношения и мнения принятое мной "политическое" решение не станет осознанным. Ровно в той степени, в котором оно на самом деле не будет политическим.
Не поняла. Честно. Могу только предположить, что ты не понял меня. Решение "за кого или за что голосовать" безусловно политическое и при желании(!)осознанное.
Не думаю, что сказал бы так сам по доброй воле, но готов пока признать решение "за кого голосовать" простому гражданину политическим и при желании осознанным.
С голосованием "за что" все сложнее. Хотя бы потому, что такого в реальной жизни практически не бывает. Я лично на "политическом" уровне голосовал за "что-то" первый и единственный раз в 1991 году (да/да/нет/да). Но редкость события тут не единственная причина особости, так, одна из иллюстраций.
>> Могу только предположить, что ты не понял меня.
Я имел в виду не некие голосования, по которым надо бы определиться человеку, а жаркие дискуссии в моей френдленте, о том, какие конкретно решения следует принимать в той или иной спорной ситуации. Отсюда, возможно, нестыковка.
А я имела ввиду, что подобные дискуссии как раз и помогают некоторым гражданам определиться! Поиск наиболее морального решения в гипотетической ситуаци мне тоже представляется бессмысленным, но я, тем не менее, вижу пользу подобных дискуссий в том, что дилемма манифестируется в сознании. Ведь многим, как показала история с Гуантанамо, понадобилось время и напряжение мозгов, чтобы осознать гм, моральную неоднозначность происходящего.
>> Т. е. вопрос не в том, как лично ты поступишь в гипотетической ситуации, в которой необходимо применить пытки к сферическому коню в вакууме, чтобы спасти всё население планеты, а в том, каким ты хочешь видеть законодательство своей страны.
Ты честно не видишь в этой фразе довольно таки грубой манипуляции?
Солнце моё, невозможно видеть манипуляцию в собственной фразе, если ты её туда не вкладывал. Может быть ты хочешь упрекнуть меня в грубой логической ошибке? Тогда потрудись, сформулируй.
Во-первых, я говорила о конкретном аспекте законодательства. Во-вторых, если говорить о развёрнутом видении, то это и в самом деле будет СфКвВ, по определению. Конструирование конкретной ситуации вокруг обобщённого субъекта - бессмысленное и бесполезное занятие. Конструирование обобсчённых представлений о сложной системе - сам уже понимаешь?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
carisma_sensei
no subject
Date: 2010-01-05 02:10 pm (UTC)Т. е. вопрос не в том, как лично ты поступишь в гипотетической ситуации, в которой необходимо применить пытки к сферическому коню в вакууме, чтобы спасти всё население планеты, а в том, каким ты хочешь видеть законодательство своей страны. Как-то так.
no subject
Date: 2010-01-05 03:19 pm (UTC)Через формулирование своего отношения и мнения принятое мной "политическое" решение не станет осознанным. Ровно в той степени, в котором оно на самом деле не будет политическим.
no subject
Date: 2010-01-05 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-05 04:48 pm (UTC)С голосованием "за что" все сложнее. Хотя бы потому, что такого в реальной жизни практически не бывает. Я лично на "политическом" уровне голосовал за "что-то" первый и единственный раз в 1991 году (да/да/нет/да). Но редкость события тут не единственная причина особости, так, одна из иллюстраций.
>> Могу только предположить, что ты не понял меня.
Я имел в виду не некие голосования, по которым надо бы определиться человеку, а жаркие дискуссии в моей френдленте, о том, какие конкретно решения следует принимать в той или иной спорной ситуации. Отсюда, возможно, нестыковка.
no subject
Date: 2010-01-06 06:48 am (UTC)Поиск наиболее морального решения в гипотетической ситуаци мне тоже представляется бессмысленным, но я, тем не менее, вижу пользу подобных дискуссий в том, что дилемма манифестируется в сознании. Ведь многим, как показала история с Гуантанамо, понадобилось время и напряжение мозгов, чтобы осознать гм, моральную неоднозначность происходящего.
no subject
Date: 2010-01-06 09:33 am (UTC)Ты имеешь в виду Обаму и его предвыборное обещание закрыть эту тюрьму по-быстрому?
no subject
Date: 2010-01-06 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-05 03:30 pm (UTC)Ты честно не видишь в этой фразе довольно таки грубой манипуляции?
no subject
Date: 2010-01-05 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-05 04:51 pm (UTC)Ок!
Почему ты считаешь, что некое развернутое видение желательного законодательства своей страны ее гражданином не есть СфКвВ?
no subject
Date: 2010-01-06 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-06 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-06 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-07 11:51 am (UTC)AAAA!!!