old_radist: (Default)
[personal profile] old_radist
Встретил у кого-то в комментах:

"искренне заблуждаться почетнее чем фаршировать правильные суждения"

Нет. Такое я не люблю. Очень.

Date: 2004-12-15 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
Фаршировать? Пардон, а что имел в виду автор?

Date: 2004-12-15 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Нет ну да, немного коряво, но все равно ведь понятно. Где-то в последнем или предпоследнем Ольшанском, е.н.о.

Date: 2004-12-15 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com
Ты не мог бы сформулировать, что именно ты не любишь? Искренние заблуждения, почести, воздаваемые искренним заблуждениям, или нежелание "фаршировать" правильные суждения?

Date: 2004-12-15 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Да все три пункта...

Date: 2004-12-16 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com
Тогда не согласна с тобой по пп. 1 и 3. Искренне заблуждаться может каждый, включая и нас с тобой. Пережёвывание чужих, пусть даже тысячу раз правильных мыслей, по большей части малоинтересно и малопродуктивно. Зато согласна по пп. 2: самостоятельная глупость не почётнее глупости вторичной.

Date: 2005-01-03 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Тогда не согласна с тобой по пп. 1. Искренне заблуждаться может каждый, включая и нас с тобой.
А почему это служит противоаргументом? Разве ты считаешь, что все свое по определению хорошо? И нельзя нелюбить в себе какие-то черты - например способность искренне заблуждаться?

Тогда не согласна с тобой по пп. 3. Пережёвывание чужих, пусть даже тысячу раз правильных мыслей, по большей части малоинтересно и малопродуктивно.
А где граница того, что может быть оправдано яркой, полной, интересной, самостоятельной жизнью? Неправильные мысли мы уже имеем. Неправильные поступки? Или еще дальше, там, где они настолько неправильны и настолько поступки, что превращаются в бессовестность? Может быть лучше жить "с запасом", и предпочесть чужие, но правильные мысли?

Date: 2005-01-03 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com
>>Разве ты считаешь, что все свое по определению хорошо? И нельзя нелюбить в себе >>какие-то черты - например способность искренне заблуждаться?
Вообще-то я считаю, что себя надо любить целиком, со всеми своими достоинствами и недостатками. Но это к делу не относится. Я, скорее, имела ввиду, что искренние заблуждения имеют место достаточно часто и не предполагают злой воли или какой-либо другой ВИНЫ субъекта. Так что не любить кого-то, кто искренне заблуждается, это примерно то же, что не любить кого-то, кто случайно наступил тебе на ногу.

>>Может быть лучше жить "с запасом", и предпочесть чужие, но правильные мысли?
Может кому и лучше, тут каждый выбирает для себя. Для меня чужая мысль может стать руководством к действию только в одном случае: если я её приму и осмыслю, сделаю "своей". (Не присвою, а освою ;)) При этом она может потерпеть некоторые метаморфозы. Но я никогда не приму чужую мысль только на основании авторитета автора. Для меня нет авторитетов. Жирная точка.
Кстати, я думала, что речь идёт не о жизни, а о текстах, поэтому и "малоинтересно". Ты слишком лаконичен, двуликий, нам, простым смертным, сходу не понять.


Date: 2005-01-04 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Я, скорее, имела ввиду, что искренние заблуждения имеют место достаточно часто и не предполагают злой воли или какой-либо другой ВИНЫ субъекта.
Ну как тебе сказать... И да, и нет. На бытовом уровне - пожалуй. Но кто же ж может с уверенностью сказать, где он заканчивается?
Вина ведь есть. Это, на мой взгляд, просто нежелание подумать о последствиях своих мыслей с т.зр. возможных неприятных перспектив. Искренне заблуждавшиеся старые большевики например - это как, вина, или нет?
То есть для меня лично провозглашение самоценности искренности (как и искрометности) - однозначно ВИНА.

Date: 2005-01-05 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com
А, ну тогда это проблема формулировок. Старые большевики были искренни или просто следовали коньюнктуре, но они не заблуждались. Как не заблуждались адепты Римской империи. У них была своя правда. Заблуждение же - незнание, непонимание истины. Разница между правдой и истиной ясна? То, что сегодня завоевательные войны, рабство, арены гладиаторов, тоталитарное правление и Гулаг признаны неправильными - так ведь известно, что историю пишут победители. Как и социологию и прочие общественные науки. Я искренне рада, что победители сегодня мы, и торжествует моя правда, но завтра всё может поменяться.

Date: 2005-01-05 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
>>Разница между правдой и истиной ясна?

Нет, не ясна.

Date: 2005-01-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com
Правда - то, что человек знает, то в чём он убеждён, то, во что он верит. Антоним правды - ложь. Истина - непреложный природный/божественный закон, не зависящий от нащего знания/понимания. "Советское - значит лучшее в мире" - было правдой для многих миллионов, т. к. другого не знали, "демократия - лучшая форма правления", "Америка - гарант демократии" - правда для многих на сегодня. "Яблоко падает вниз под воздействием силы гравитации" - истина.

Profile

old_radist: (Default)
old_radist

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 05:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios